[Ютака В.]

*сидит курит бамбук и историю японского языка*
Где-то попадалось мне высказывание "Убив бога, ты становишься богом вместо него ". Хоть лопни не помню, откуда оно, но если следовать этой идее, если ежели во время всеардынского Армагеддца Феанор убьет Мелькора, это как-то ускорит вселенскую жопу, и я бы не гарантировал после этой жопы второй хор.
Потому что убивая бога тьмы и хаоса, Феня автоматически оказывается его преемником.
А теперь внимание, представляете себе, какой из батьки Феанаро Чорный Властелин, с его бурной и кипучей натурой?

Хотя возможно, я чего-то путаю, и это какое-то бодрое ницшеанство и вообще формулируется оно по-другому. Но идея мне доставляет.

@темы: дыми, сенбоншалфей

Comments

[Норлин Илонвэ]

какой из батьки Феанаро Чорный Властелин, с его бурной и кипучей натурой?

Хотеть это в тексте ______________________________

ЗЫ. Хотя убивать Морготия будет Турин...

[Ютака В.]

Норлин Илонвэ, это ваще звездец. Из Турина очень смищной черный властелин, с девизом "Ну упс")))

[Ютака В.]

А откуда я взял тогда, что это должен быть Феанор? О_О

[Норлин Илонвэ]

Ютака В., Турин, боюсь, случайно удавится короной.
Не знаю) Но это логичное предположение.

[Ютака В.]

Норлин Илонвэ, с ним это бывает. Не, из Турина ЧВ какой-то никудышний.

Видимо, по принципу "кто больше всех хотел стукнуть, тот и стукнет" О_о

[Норлин Илонвэ]

Ютака В., неподходящий)
Видимо. Блин, написал бы кто... ^_________^

[Ютака В.]

Ять, почему у меня уже два задела с Феанором из четырех и все под сессию Х_____Х

[Бакэнэко с примесью инкуба]

Ютака В., вообще мне это "Последнее Испытание" напоминает... Ну а есть еще "Звезда и смерть феанора", тоже мьюзикл... Наверное потому и Феня)
это я всмы попробовал проследить логическую цепочку)
хотя по-моему Морготий он скорее сила, уравновешивающая Валар) и он скорее божество прогресса своеобразного... Самое оно для Феанаро!

[Ютака В.]

Кстати да, у меня ж еще пирожки есть, пойду кину в тред.

[Ютака В.]

Не, ПИ тут ваще ни при чем, оно меня никогда не вставляло настолько (вот кроссовера с "Рубаками" хотелось, но не по мюзиклу, а по "драконьей" трилогии, там эпичнее))
"Звезда и смерть Феанора" тоже не в кассу, она у меня была в таком говенном качестве, что меня на одну песню едва хватило.
Морготий это божество хтонического песца и епической любви к ближнему прямо в его моск. Про прогресс - это уже Васильева что-то там додумала, так что не.

[Норлин Илонвэ]

Ютака В., так хорошо же, чо)) Ну кроме сессии, конечно...

Морготий это божество хтонического песца и епической любви к ближнему прямо в его моск. Про прогресс - это уже Васильева что-то там додумала, так что не.

Как смотреть. Морготий - дестабилизирующий фактор. А это прямой импульс в мозг и пинок к прогрессу. Шоковая терапия во имя эволюции. Хотя эволюцию, конечно, не есть его цель.

[Бакэнэко с примесью инкуба]

Ютака В., ну вообще, он сильно напоминает классического антагониста а-ля "сияющий писец" - именно в оригинале. А вот сейчас я эту мыслю сворачиваю, ибо меня может понести ибо я еще от Святилища не совсем отошел...

[Ютака В.]

У него вообще цели как таковой вот судя по поступкам и нет - побуянил, собрал войско, сплавил Сау, сдался в плен, спер камни, засел в Ангбанде и сидел до последнего)))
Просто сила как раз в том, что брать за прогресс - если развитие всяких технологий, в том числе и левоискаженческих, то да, это есть, но и то я б не сказала, что они систематичны и у них там хоть какое-то будущее - каждый раз, вынося обитель зла, светлые силы по понятным причинам не перенимают и не переиначивают. Им своих традиционных вполне хватает.
Если в моральном плане - то это скорее к людям. Эльфу мировоззрение даже в мелочах изменить не очень легко, имхо.

[Ютака В.]

Ренни Курильщик, угу, только не забывай, что если сравнивать с тетей Каори, Морготий - это таки Алексиэль, ага?

[Бакэнэко с примесью инкуба]

Ютака В., я не Гортхауэр!)))
Хотя тогда Курумо это Рокси... Так, все, больше никаких сравнений Профессора с тетей Каори! А то ж досравниваемся...

[Норлин Илонвэ]

Ютака В., цель - мировое господство, очевидно)
Прогресс в ключе Исхода - освоение территорий, воссоединение эльфов, знакомство с людьми, перенос аманских достижений на средиземскую почву.

[Ютака В.]

Ренни Курильщик, поэтому это сравнение грешит неточностями. А Росиэль - тру Манвик. Ибо.

[Бакэнэко с примесью инкуба]

Норлин Илонвэ, это будет кощунство наверное - предположить, что ему просто скучно было?))

[Ютака В.]

Норлин Илонвэ, не видно. Как раз вот Сау чувствуется, что хотел захватывать и властвовать и тогда, и после, а Мелькор вот реально - всё, я поработал, пойду курить бамбук, а остальное нолдор сами доломают.
Проблема в том, что достижения хорошо если частично закрепились - территории затонули вместе с большинством образцов аманских достижений, позже, но тнм, воссоединение завершилось таки конфликтом "феанорычи vs все" и междоусобицей, так что из реальных и надолго закрепившихся подвижек только знакомство с людьми, остальное как-то зыбко)))

[Норлин Илонвэ]

Ренни Курильщик, с т.з. фанона - нет. С т.з. концепции автора - кощунство)

Ютака В., событийная логика вообще прихрамывает) Но в данном случае ее можно списать на нелогичность и недальновидность что ли Мелькора)
Потому что ничто не стоит на месте. Этап был пройден, прогресс рванул дальше. Вообще эльфячья природа тяготеет к декадансу - все-то у них предчувствия, Второй хор, ожидания конца света и т.п.

[Бакэнэко с примесью инкуба]

Норлин Илонвэ, а что ему тогда было нужно с т.з. концепции автора?)

[Норлин Илонвэ]

Ренни Курильщик, причинение зла миру и подчинение его вместе с порабощением рас и наций.

[Ютака В.]

Ну это да. Он в этом плане вообще, хм, молодец) Хотя определенно зачотнее Турина, по крайней мере, с ним никто не скучал)))

Прогресс у эльфов именно в Средиземье привел вообще к тому, что они самоустранились от основных событий, то есть сложа руки, конечно, не сидели, но куда как менее активно действовали.
Что-то более-менее активно там Саруман делал на этой почве направленно, но, по-моему, он а) рано начал б) зря ухватился за кольцо как за решение всех проблем в) дрова таки топливо затратное и, как выяснилось, обидчивое))) Имхо.

[Норлин Илонвэ]

Ютака В., Турин хорош конечно., но не за это мы его любим)))))))))))))))

Под прогрессом лучше все-таки понимать движение и развитие. Не всегда положительное, но отличное от стояния на месте. В Амане вот эльфы законсервировались хотя технический прогресс там явно шел активно. Но при этом они находились под покровительством Валар и жили как сыр в масле. После вмешательства Мелькора возвращается самостоятельность.
По итогам самоустранились, да. Но столько лет непрерывных войн - это вам не хухры-мухры.

[Ютака В.]

У меня по этому поводу малость другое мнение, но ок. Просто даже с учетом обретения самостоятельности далеко не все действительно как-то изменили взгляд на мир. В основном это свелось либо к обиде на валар, ну так, за компанию с Мелькором, либо к попыткам воссоздать аманскую жизнь.
Ну время людей. Люди как-то относительно более склонны к переменам без внешнего пинка в виде ЧВ)) Хотя им тоже очень много времени надо, если именно Профессорских брать.

[Норлин Илонвэ]

Ютака В., но своим-то умом они пожили немало?
В общем, мысль в том, что Морготий на пару с Феанором несут в себе функции двигателей истории. Без их участия с большой долей вероятности сохранялся бы статус кво Аман-Эндорэ. Особо любопытные рано или поздно бы двинули обратно в целях изучения оставленного мира, но экспедиция носила бы этнографический характер.

[Ютака В.]

Норлин Илонвэ, я не думаю, что и в Амане валар так уж прямо вмешивались помимо исключительных случаев. Как таковой власти над эльфями у них таки не было.

В общем, мысль в том, что Морготий на пару с Феанором несут в себе функции двигателей истории.

Ну это-то да. Пассионарии...

. Особо любопытные рано или поздно бы двинули обратно в целях изучения оставленного мира, но экспедиция носила бы этнографический характер.

Я бы покурил такой вариант развития событий =)) Какое-то воссоединение тоже имело бы место быть, я думаю, у эльфов долгая и хорошая память, а о родичах тем более))

[Норлин Илонвэ]

Ютака В., так и не во что вмешиваться было. Никаких потрясений, никаких сложных проблем и никаких угроз.

Да, это тоже интересный вариант

[Ютака В.]

Норлин Илонвэ, если нет проблем, их всегда можно создать XD